第545章 魏藻徳的建议
条件都是崇祯已经明确了的,他想改都改不了,所以在这一点上为魏藻徳知道自己什么该做,什么不该做。
他把这些崇祯已经明确好的条件,一定要让鞑子答应,还剩下的其他条件都是在谈判之内的。
这也是他能够在朝廷如鱼得水的原因,就是无论其他的条件多么的离谱,或者是甚至是对男子妥协,但是崇祯所要求的,都要达成了。
“魏大人,你说的这个事情有些难办啊,你也知道以我们鞑子现在的力量,想要对付实在是太困难了。
而如果大明那边根本就不出兵,那就相当于还是我们自己去对付李宇。我们合作又有什么样的意义呢?
这对我们鞑子来说非常不公平,万一到时候我们鞑子和李宇之间变得两败俱伤,到最后大明做什么,来收拾残局?那我们不就成了冤大头了吗?
还有就是,我们去对付李宇,把仇恨都吸引到我们的头上,那个时候你肯定会想着让我们全力以赴,这不是引火烧身吗?
即使最后李宇想到可能有你们的参与,您这里找不到任何的把柄,吃亏的只有我们。
你们无论如何都不会有问题。如果有这样的合作的话,我也愿意去做。
反正没有任何损失,可以得到丰厚的收益。
他们来的时候,谈论的就是崇祯心中对李宇的愤怒。
从而让崇祯给李宇使绊子,无论是对李宇的排挤,还是说在其他一些方面绝对不会公平的去对待李宇。
这样让李宇反叛,让他们互相残杀,就算是他们想要的结局。
没有想到大明这边决定了,那些战斗力不强,却把他们推出去当替死鬼。
这一刻发现他的目的跳脱了,阴谋不是他们鞑子能够玩得起的。
鞑子的这些人比大明他们差的还太远了,毕竟他们就是阴谋的祖宗了。
“范大人,也不一定能够这样说。我们不是想着自生自灭,但是你也知道鞑子本身就是我们的大敌。
而李宇就是靠消灭鞑子起家的,但是这一点就证明着我们不能够主动的去对付李宇。
除非李宇反叛了,我们才能够去对付他,但是即使那样还要看时机。
所以我们的限制就比较多,而你们鞑子就不一样。
不需要照顾百姓情绪,想怎么对付他就怎么对付他,在这一点上你们确实有非常大的自主性。
我们如果没有理由对付李宇的时候,肯定会在百姓心中丧失信心,到时候百姓都投靠李宇了。
我们再一起出兵的话,就会让百姓失望,覆灭速度更快一些。
所以你就一定体谅我们的难处,所以你说这个问题的范围之内,我们也会给你提供帮助的。”魏藻徳说道。
他也知道这个条件不好,但是他尽量的还是要将他们鞑子说服了。
这一次的谈判,是崇祯认定的事实,所以这个时候达成合作,对魏藻徳有很大的帮助。
“魏大人,我理解到你的难处,但是也请你理解我的难处,现在我们鞑子的军队已经非常弱了。
所以只有我们出兵的话,不太够用,我们两个合力出击,才有胜利的希望。
现在李宇实力增长的速度太快,是我们出手的合适时机。
但是如果等他站稳脚跟的时候,我们再想要对付李宇的话,那就太难,所以想要覆灭李宇,要趁早。
反正这个事儿范文程可能不会去做,而且这样的结果他也不会带回去的,肯定会被骂的。
多尔衮甚至是怀疑他是大明的间谍。大不了这次只是没有结果。
现在和自己当初想的那样一般。合作的事情,实在是太难了,就知道事情不会这么容易成功。
现在这样的结果怎么办?大明想要对付李宇,但是我不想出力,什么事情都要鞑子去做,感觉我不知道他们自己做呢。
“范大人,我真的觉得也让你为难。我们都已经说过了,如果在力所能及的范围之内,我们也可以给你们提供一些帮助。
比如说私下里给你们提供出一些优势。那个李宇部队情况和战斗力报告等等相关类似的东西。
反正就是会是第一时间的信息。
怎么的都可以一点事都不做,也算是我们的一个诚意吧。
这些都是私下的东西。
因为这样的事情之后,说不定下次咱们再遇到的时候,鞑子就不会觉得吃亏。
你想一想古代那么多的勇猛将领,一些特别厉害的,不都是为自己内部的人搞死了吗?
想想岳飞,于谦这些人。
所以有时候不能得到是没什么用的,就慢慢配合,你们以后再看一下,绝对我的人对鞑子和李宇之间的交战,提供便利。
说的当然这只是一个现象。主要是给这个条件写的有些不可思议,既没有被他多余的兵力,还有其他的权限,还有没有到最后的冲突,这不是合作。
可以找到自己怎么去做,他只能够想到就让鞑子出头,想一想好像他们能做的也只有这些其他的。
两人之间也接触不深。想要去控制对方都不太可能。
“魏大人,你如果这样说的话,我感觉还是有希望能通过这件事,最后我做不了主,还是我们去等一下豪格殿下。
如果他同意的话那。到时候我们就按照这样的协议去做。
”范文程对着魏藻徳说道。
事情都到了这个地步了,豪格对这个事从来就是有些松弛,是应该是能够明白的,看出来李宇根本从来就不轻易得罪大明。
两人相得益彰的时候,被人收拾了这么多,如果范文程答应了,可是大忌。
但是在他们后来说,可以动用这一部分的关系,既然这样的话呢,即使是再不主动去对付李宇,也没有关系。
甚至是不用大明,只要他们的情报就可以收拾了李宇。
到时候结果最后对他们大家来说可就是不一定。
就在李宇对待鞑子的态度,只要鞑子有一个人或者是一匹马到大明的境内就是鞑子那个时候不利于动机。
李宇可能直接覆灭鞑子。
所以现在三足鼎立是对他们来说才是最有利的。
不过这些事情自己都不能够做出,这次无论所有的结果都要豪格确认和承担,他只是一个传递口信的。
毕竟投靠鞑子,而并不是真正的得意,鞑子对他的防范肯定非常强的,所以一旦他会去这样的结果的话,那就当时还不知道怎么说自己吃里扒外。
但是豪格就不一样,这个事是他负责任的结果都会有一些人称赞,甚至是吹捧。这就是不同的人做一样的事得到的结果,其实也是不一样的。
“应该的。兄弟,我知道你在鞑子在那边过得也不容易。
如果有机会的话,还是回来吧,我们还是欢迎你的。这是你昨天给我的钱。
所以现在你过的也不好。可以让自己改善生活。”魏藻徳把两千两递给了范文程。
这一刻魏藻徳不太一样,虽然说原来是范文程给了他的,但是那一次的时候可是鞑子以贿赂的名义去送的,既然这些钱送出去了,就可能没关系现在这些钱还回来的话可以就行了。
那钱就是范文程的了。
“魏大人,什么意思。
什么时候能够回归,到大明的一瞬间,他知道他的名声已经臭了,在他面前绝对会不会给魏藻徳讲的。
其实是有一两人这样的一个原因接受自己,但是其他的人呢,活在别人的唾弃之中,他怎么可能在这时候的下决心。
在鞑子那里,他现在的地位也很高了,而且这样的生活他也习惯了,他都不愿意再过这种每天被人嫌弃的角色。而为了这一点,为了能够要求这一次的合作,就是一位送钱的,其实非常的心动的。
但是是一个中间对有好感的,他也不会留下,不能够在其中中获取好处。
所以这也算是前期的投入吧。
范文程这些钱都是送给你了,我不能够拿回来。
虽然在鞑子的生活的不是太好,缺少相关的尊重,但是最起码还是能够活下去的。
所以说你的心里我也记住了,以后如果有机会的话,我一定听从你的建议。但是现在不一定会尽力的去说豪格去答应这件事情。
毕竟对我们的鞑子都是有利的事情,你也说过见了人,其实大部分都是因为第1步才会在意。
如果我们双方相互提供情报的话,那到时候我们说的都是一样的,到时候是不是他也就是说找到李宇弱点。下套。
“好了,魏大人,现在我就去将豪格殿下喊过来,毕竟他是决策人,现在的决定权都在豪格手里。
所以最后合作这样的决定,能够同意就万事大吉。
很快豪格听说这个事情的时候,他放下手头的事就来了。
他们的合作是为了对付李宇。这一段时间豪格要了解了其中的情况之后,他才能拿到筹码。
他这次是想要和李宇去合作的,从而能够打破现在的困境,不至于自己随时会被多尔衮消灭掉。
而且豪格作为主使,参与这样的事情是无可厚非的,所以他也没有任何的避讳,就跟随着他们就来到了大厅里。
“来吧,说说吧,怎么办吧?到底有什么事情还非要我出面不可。”
豪格到了之后,对着魏藻徳视而不见。
豪格都表现的非常的嚣张,毕竟原来的地像魏藻徳这样的的人他都是看不起的。
所以面对他们的时候,他并没有任何的热情。
这次过来不是就为了对付李宇这件事情。
多尔衮他们可能那真是这样的。豪格并不是太热衷。
“殿下,是这样的。大明这边想要和我们和做对付李宇。
但是他们毕竟是李宇的明面的领导者,不能出手对付李宇。
但是他们可以提供情报,从而得到更多更多的消息来帮助我们对付李宇,这样一来也算是一举两得的事情。
当然是这样的,特定那边提出了一些条件。
就是他们没有军队去和我们去合作。这样一来我们就成了孤军奋战。还容易引起仇恨。
而这样的事情我不能做主,可能最后还是豪格殿下来决定,是否愿意继续合作。”
范文程对着豪哥说道。
他把自己放在助手的位置上。
“笑话。我们早就和李宇不死不休了,还在乎什么仇恨。如果李宇在的话,我恨不得食其肉。
这些事情你决定就行,到时候我会同意的,愿意达成什么样的条件,我还是充分信任你的。
至于有什么事情拿不定的,再来找我。
大明那些士兵,本身就是乌合之众找他们说不定还会连累我们的事情。
兵贵精不在多。
本身也没有想让他们出多少兵力,而且他们即使上去了,也都是一些不合格的,很很快就被人家消灭了。
所以我对这个事情没有任何的意见。”
豪格在听了范文程叙述之后,就点头同意了。
虽然说最终的决策权豪格这里,但是豪格让别人感觉自己真是一个签字的,以后有什么样的事,李宇都会找自己的麻烦。
所以他表现的就非常随意点头同意了,非让自己来看听这一次的谈判。
不过他想要去和李宇合作,当然也要拿出一些自己的礼物。
一般的金银太俗,再加上自己带的东西肯定被有心人检查,所以他也就不冒险了。
而大明和鞑子之间的这个条件就是最好的礼物。自己只要把情况和李宇说一下,到时候让李宇有个警惕,这样也能获得李宇的友谊了。
不过豪格可不想范文程把这些东西都抛给自己。虽然他也非常不易,但是和自己没有关系。
范文程也不想投靠自己,毕竟自己是个可能随时会被灭掉的后台。
所以他也就睁一只眼,闭一只眼,范文程最终还是把事情解决了就行。
“好了,你们聊吧,我就先走了,不打扰你们了,到最后把结果给我就行。我还是非常信任你的。你的能力毋庸置疑。”豪格说道。
然后就起身离开了。
留下范文程和魏藻徳两个人面面相觑。
剩下的就交给范文程和魏藻徳的两个人处理,反正自己不管,最后给自己一个结果,自己带回去就可以了。
他还想着怎么去和李宇说一下,能够让李宇知道自己不想和他去做对,而只有多尔衮才想找他的麻烦呢。
多尔衮对付自己的时候,李宇到时候你也会帮助自己。
一举多得的事情,何乐而不为呢?所以在这件事情上他还是想得非常明白的,他绝对不会参与的太深。
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他把这些崇祯已经明确好的条件,一定要让鞑子答应,还剩下的其他条件都是在谈判之内的。
这也是他能够在朝廷如鱼得水的原因,就是无论其他的条件多么的离谱,或者是甚至是对男子妥协,但是崇祯所要求的,都要达成了。
“魏大人,你说的这个事情有些难办啊,你也知道以我们鞑子现在的力量,想要对付实在是太困难了。
而如果大明那边根本就不出兵,那就相当于还是我们自己去对付李宇。我们合作又有什么样的意义呢?
这对我们鞑子来说非常不公平,万一到时候我们鞑子和李宇之间变得两败俱伤,到最后大明做什么,来收拾残局?那我们不就成了冤大头了吗?
还有就是,我们去对付李宇,把仇恨都吸引到我们的头上,那个时候你肯定会想着让我们全力以赴,这不是引火烧身吗?
即使最后李宇想到可能有你们的参与,您这里找不到任何的把柄,吃亏的只有我们。
你们无论如何都不会有问题。如果有这样的合作的话,我也愿意去做。
反正没有任何损失,可以得到丰厚的收益。
他们来的时候,谈论的就是崇祯心中对李宇的愤怒。
从而让崇祯给李宇使绊子,无论是对李宇的排挤,还是说在其他一些方面绝对不会公平的去对待李宇。
这样让李宇反叛,让他们互相残杀,就算是他们想要的结局。
没有想到大明这边决定了,那些战斗力不强,却把他们推出去当替死鬼。
这一刻发现他的目的跳脱了,阴谋不是他们鞑子能够玩得起的。
鞑子的这些人比大明他们差的还太远了,毕竟他们就是阴谋的祖宗了。
“范大人,也不一定能够这样说。我们不是想着自生自灭,但是你也知道鞑子本身就是我们的大敌。
而李宇就是靠消灭鞑子起家的,但是这一点就证明着我们不能够主动的去对付李宇。
除非李宇反叛了,我们才能够去对付他,但是即使那样还要看时机。
所以我们的限制就比较多,而你们鞑子就不一样。
不需要照顾百姓情绪,想怎么对付他就怎么对付他,在这一点上你们确实有非常大的自主性。
我们如果没有理由对付李宇的时候,肯定会在百姓心中丧失信心,到时候百姓都投靠李宇了。
我们再一起出兵的话,就会让百姓失望,覆灭速度更快一些。
所以你就一定体谅我们的难处,所以你说这个问题的范围之内,我们也会给你提供帮助的。”魏藻徳说道。
他也知道这个条件不好,但是他尽量的还是要将他们鞑子说服了。
这一次的谈判,是崇祯认定的事实,所以这个时候达成合作,对魏藻徳有很大的帮助。
“魏大人,我理解到你的难处,但是也请你理解我的难处,现在我们鞑子的军队已经非常弱了。
所以只有我们出兵的话,不太够用,我们两个合力出击,才有胜利的希望。
现在李宇实力增长的速度太快,是我们出手的合适时机。
但是如果等他站稳脚跟的时候,我们再想要对付李宇的话,那就太难,所以想要覆灭李宇,要趁早。
反正这个事儿范文程可能不会去做,而且这样的结果他也不会带回去的,肯定会被骂的。
多尔衮甚至是怀疑他是大明的间谍。大不了这次只是没有结果。
现在和自己当初想的那样一般。合作的事情,实在是太难了,就知道事情不会这么容易成功。
现在这样的结果怎么办?大明想要对付李宇,但是我不想出力,什么事情都要鞑子去做,感觉我不知道他们自己做呢。
“范大人,我真的觉得也让你为难。我们都已经说过了,如果在力所能及的范围之内,我们也可以给你们提供一些帮助。
比如说私下里给你们提供出一些优势。那个李宇部队情况和战斗力报告等等相关类似的东西。
反正就是会是第一时间的信息。
怎么的都可以一点事都不做,也算是我们的一个诚意吧。
这些都是私下的东西。
因为这样的事情之后,说不定下次咱们再遇到的时候,鞑子就不会觉得吃亏。
你想一想古代那么多的勇猛将领,一些特别厉害的,不都是为自己内部的人搞死了吗?
想想岳飞,于谦这些人。
所以有时候不能得到是没什么用的,就慢慢配合,你们以后再看一下,绝对我的人对鞑子和李宇之间的交战,提供便利。
说的当然这只是一个现象。主要是给这个条件写的有些不可思议,既没有被他多余的兵力,还有其他的权限,还有没有到最后的冲突,这不是合作。
可以找到自己怎么去做,他只能够想到就让鞑子出头,想一想好像他们能做的也只有这些其他的。
两人之间也接触不深。想要去控制对方都不太可能。
“魏大人,你如果这样说的话,我感觉还是有希望能通过这件事,最后我做不了主,还是我们去等一下豪格殿下。
如果他同意的话那。到时候我们就按照这样的协议去做。
”范文程对着魏藻徳说道。
事情都到了这个地步了,豪格对这个事从来就是有些松弛,是应该是能够明白的,看出来李宇根本从来就不轻易得罪大明。
两人相得益彰的时候,被人收拾了这么多,如果范文程答应了,可是大忌。
但是在他们后来说,可以动用这一部分的关系,既然这样的话呢,即使是再不主动去对付李宇,也没有关系。
甚至是不用大明,只要他们的情报就可以收拾了李宇。
到时候结果最后对他们大家来说可就是不一定。
就在李宇对待鞑子的态度,只要鞑子有一个人或者是一匹马到大明的境内就是鞑子那个时候不利于动机。
李宇可能直接覆灭鞑子。
所以现在三足鼎立是对他们来说才是最有利的。
不过这些事情自己都不能够做出,这次无论所有的结果都要豪格确认和承担,他只是一个传递口信的。
毕竟投靠鞑子,而并不是真正的得意,鞑子对他的防范肯定非常强的,所以一旦他会去这样的结果的话,那就当时还不知道怎么说自己吃里扒外。
但是豪格就不一样,这个事是他负责任的结果都会有一些人称赞,甚至是吹捧。这就是不同的人做一样的事得到的结果,其实也是不一样的。
“应该的。兄弟,我知道你在鞑子在那边过得也不容易。
如果有机会的话,还是回来吧,我们还是欢迎你的。这是你昨天给我的钱。
所以现在你过的也不好。可以让自己改善生活。”魏藻徳把两千两递给了范文程。
这一刻魏藻徳不太一样,虽然说原来是范文程给了他的,但是那一次的时候可是鞑子以贿赂的名义去送的,既然这些钱送出去了,就可能没关系现在这些钱还回来的话可以就行了。
那钱就是范文程的了。
“魏大人,什么意思。
什么时候能够回归,到大明的一瞬间,他知道他的名声已经臭了,在他面前绝对会不会给魏藻徳讲的。
其实是有一两人这样的一个原因接受自己,但是其他的人呢,活在别人的唾弃之中,他怎么可能在这时候的下决心。
在鞑子那里,他现在的地位也很高了,而且这样的生活他也习惯了,他都不愿意再过这种每天被人嫌弃的角色。而为了这一点,为了能够要求这一次的合作,就是一位送钱的,其实非常的心动的。
但是是一个中间对有好感的,他也不会留下,不能够在其中中获取好处。
所以这也算是前期的投入吧。
范文程这些钱都是送给你了,我不能够拿回来。
虽然在鞑子的生活的不是太好,缺少相关的尊重,但是最起码还是能够活下去的。
所以说你的心里我也记住了,以后如果有机会的话,我一定听从你的建议。但是现在不一定会尽力的去说豪格去答应这件事情。
毕竟对我们的鞑子都是有利的事情,你也说过见了人,其实大部分都是因为第1步才会在意。
如果我们双方相互提供情报的话,那到时候我们说的都是一样的,到时候是不是他也就是说找到李宇弱点。下套。
“好了,魏大人,现在我就去将豪格殿下喊过来,毕竟他是决策人,现在的决定权都在豪格手里。
所以最后合作这样的决定,能够同意就万事大吉。
很快豪格听说这个事情的时候,他放下手头的事就来了。
他们的合作是为了对付李宇。这一段时间豪格要了解了其中的情况之后,他才能拿到筹码。
他这次是想要和李宇去合作的,从而能够打破现在的困境,不至于自己随时会被多尔衮消灭掉。
而且豪格作为主使,参与这样的事情是无可厚非的,所以他也没有任何的避讳,就跟随着他们就来到了大厅里。
“来吧,说说吧,怎么办吧?到底有什么事情还非要我出面不可。”
豪格到了之后,对着魏藻徳视而不见。
豪格都表现的非常的嚣张,毕竟原来的地像魏藻徳这样的的人他都是看不起的。
所以面对他们的时候,他并没有任何的热情。
这次过来不是就为了对付李宇这件事情。
多尔衮他们可能那真是这样的。豪格并不是太热衷。
“殿下,是这样的。大明这边想要和我们和做对付李宇。
但是他们毕竟是李宇的明面的领导者,不能出手对付李宇。
但是他们可以提供情报,从而得到更多更多的消息来帮助我们对付李宇,这样一来也算是一举两得的事情。
当然是这样的,特定那边提出了一些条件。
就是他们没有军队去和我们去合作。这样一来我们就成了孤军奋战。还容易引起仇恨。
而这样的事情我不能做主,可能最后还是豪格殿下来决定,是否愿意继续合作。”
范文程对着豪哥说道。
他把自己放在助手的位置上。
“笑话。我们早就和李宇不死不休了,还在乎什么仇恨。如果李宇在的话,我恨不得食其肉。
这些事情你决定就行,到时候我会同意的,愿意达成什么样的条件,我还是充分信任你的。
至于有什么事情拿不定的,再来找我。
大明那些士兵,本身就是乌合之众找他们说不定还会连累我们的事情。
兵贵精不在多。
本身也没有想让他们出多少兵力,而且他们即使上去了,也都是一些不合格的,很很快就被人家消灭了。
所以我对这个事情没有任何的意见。”
豪格在听了范文程叙述之后,就点头同意了。
虽然说最终的决策权豪格这里,但是豪格让别人感觉自己真是一个签字的,以后有什么样的事,李宇都会找自己的麻烦。
所以他表现的就非常随意点头同意了,非让自己来看听这一次的谈判。
不过他想要去和李宇合作,当然也要拿出一些自己的礼物。
一般的金银太俗,再加上自己带的东西肯定被有心人检查,所以他也就不冒险了。
而大明和鞑子之间的这个条件就是最好的礼物。自己只要把情况和李宇说一下,到时候让李宇有个警惕,这样也能获得李宇的友谊了。
不过豪格可不想范文程把这些东西都抛给自己。虽然他也非常不易,但是和自己没有关系。
范文程也不想投靠自己,毕竟自己是个可能随时会被灭掉的后台。
所以他也就睁一只眼,闭一只眼,范文程最终还是把事情解决了就行。
“好了,你们聊吧,我就先走了,不打扰你们了,到最后把结果给我就行。我还是非常信任你的。你的能力毋庸置疑。”豪格说道。
然后就起身离开了。
留下范文程和魏藻徳两个人面面相觑。
剩下的就交给范文程和魏藻徳的两个人处理,反正自己不管,最后给自己一个结果,自己带回去就可以了。
他还想着怎么去和李宇说一下,能够让李宇知道自己不想和他去做对,而只有多尔衮才想找他的麻烦呢。
多尔衮对付自己的时候,李宇到时候你也会帮助自己。
一举多得的事情,何乐而不为呢?所以在这件事情上他还是想得非常明白的,他绝对不会参与的太深。
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